diese Talkrunde ist ein Paradebeispiel   dafür dass die Meinungsfreiheit immer   weniger existiert bzw unerwünscht ist   die NZZ Journalistin Beatrice Achterberg   wird von allen Seiten sogar von der   Moderatorin zerpflückt nur weil sie ihre   freie Meinung äußert ich muss zugeben   sie ist verdammt gut die Journalistin   und damit willkommen zurück bei mentale   Fitness legen wir los Frau Achberg wie   beunrückend finden sie das oder ist das   eine Sache wo man sagt ja das ist Hal   eben die Meinungsfreiheit und wir sind   in der globalen Welt da kann auch jeder   sich da einmischen ich sehe das genauso   also mich beunruhigt das gar nicht fand   auch die Aufregung über den Gastbeitrag   in der Welt am Sonntag von Elon Musk   also teilweise Grotes die kam ja auch   von vielen Journalisten und da frage ich   mich warum wollen gerade Journalisten   die Meinungsfreiheit einschränken sie   kam auch von Politikern die Aufregung   und ich finde nur weil Elon Musk ein   Milliardär ist und sehr einflussreich   darf natürlich trotzdem seine Meinung   äußern deswegen hat er sich ja auch x   gekauft um das von Zensur und

Faktencheck zu befreien und die   Moderation zu senken und ich finde es   völlig also das ist Teil der Demokratie   und natürlich hat er auch ein Interesse   Stein Steinmeier ist ein   antidemokratischer Tyrann das ist   Meinung ja ich würde jetzt nicht alles   teilen was er auf X schreibt das ist   natürlich teilweise auch komplett drüber   aber er schreibt halt auch so 30 Tweets   am Tag und einige sind genial und einige   sind eher für die Tonne aber das ist   halt das ist Meinungsfreiheit das ist   Demokratie und er hat natürlich auch ein   Interesse daran sich in Deutschland zu   äußern oder über Deutschland er hat hier   sein Tesla Giga ory in Brandenburg die   hat besonders protestiert hat wir haben   immer gesagt dass das teslawererk in die   gigafactory in Grünheide am falschen   Standort steht wir haben aber auch immer   gesagt das ist nicht die Schuld von Elon   Musk sondern die Schuld der   Brandenburger Landesregierung aus Sicht   von Elon Musk ist das ja Berlin er nennt   ja diese gigafactory Berlin und nicht   Brandenburg für den ist das Berlin woher   soll der wissen dass Grünheide jenseits   von köpenik liegt und dann in   Brandenburg ist also dieses Grundstück   diesen Standort hat ihm die   Brandenburger Landesregierung

schmackhaft gemacht dass die und Werk in   der Nähe oder am oder im   Wasserschutzgebiet bauen ist das   Versäumnis der Landesregierung und dafür   kritisieren wir die Landesregierung Giga   factory in Brandenburg die   hat ja das frage ich mich ob er das   nicht weiß die AFD Brandenburg war gegen   den Ausbau der teslafabrik aber ich   glaube das interessiert ihn nicht so   sehr Frau munios ist das alles   Meinungsfreiheit oder wo sagen sie sind   da auch Grenzen der Meinungsfreiheit   wenn jemand wie Musk sagt Olaf Scholz   ist ein nah oder eben steinmeierer ist   ein antidemokratisch   Tyan das ist eine ganz interessante   Frage muss ich ganz ehrlich sagen weil   ich finde dieses Thematik die Elon mus   z. an den Tag legt das ist ja nicht so   dass er einmal an einer Meinung wettert   und am anderen Kandidaten eventuell was   hat sondern dass er sich erstmal in den   US-amerikanischen wahkampf nicht nur   eingemischt sondern mitgewettet hat und   sehr viel Geld an den Tag gelegt hat   nicht nur Geld sondern auch eine   Plattform dazu genutzt hat und sie   systemisch verändert hat um dann   Visibilität und Reichweite zu erreichen   das heißt es geht hier um eine   Manipulation strategische eine sehr

offene natürlich auch aber aber trotzdem   eine strategische Manipulation wir   wissen dass X jetzt manipuliert worden   ist können wir mittlerweile sehen dass   die AFD die Visibilität auch erhöht   bekommen hat im Vergleich zu anderen   weiß ich nicht D gen erklären wie es   funktioniert mit der Manipulation weil   nicht alle sind im Thema so gut drin wie   es geht darum also wenn man über ein   Thema besonders viel redet dann ist man   ja als normaler User damit konfrontiert   dass man ganz viele verschiedene   Schlagzeilen auf einmal sieht die sich   damit beschäftigen das heißt wir wissen   ja mittlerweile dass seine Meinung jeder   sieht ich habe ihn geblockt und ich sehe   ih immer noch und ich ihn eigentlich   nicht sehen und W wie viele andere sehen   ihn dann trotzdem noch und das ist so   der Punkt das heißt er mischt sich in   den US also was heißt er ist ja   Amerikaner er macht damit er mischt sich   in den deutschen Wahlkampf ein er macht   in der UK mit er arbeitet daran   sozusagen jetzt mit Meloni so ein   bisschen rumzumachen wer weiß wo er noch   seine Finger in Spiel hat und warum weil   er ein bestimmtes Interesse hat und   dieses Interesse   ist nicht zu definieren aber   offensichtlich will er bestimmten   Parteien helfen sozusagen zu gewinnen

weil das in seinem Interesse ist okay   halten wir fest er möchte einigen   Parteien verhelfen an die Macht zu   kommen aber warum genau weiß sie nicht   und welche Absichten er erfolgt weiß sie   auch nicht ich kann ihr gerne auf die   Sprünge helfen Meinungsfreiheit ganz   einfach Elon Musk setzt sich unter   anderem für die Parteien ein die keine   Zensur wollen und Social Media wird   nicht manipuliert sondern wenn einige   Politiker die Wahrheit sagen und Inhalte   teilen die Sinn ergeben dann bekommen   sie auch Zuspruch von der Mehrheit der   Gesellschaft und andere Parteien die nur   unsinniges wirres genderzeug reden   erhalten eben weniger Zuspruch die   Mehrheit der Deutschen ist eben immer   noch sehr konservativ und gläubig wie   sehr sehen Sie wie stark Social Media im   Wahlkampf jetzt genutzt wird was ist da   ihre Beobachtung wer ist da besonders   gut und was erwarten Sie da auch in den   nächsten Wochen also ist völlig klar   dass in Deutschland ist die AFD am   stärksten auf Social Media die haben da   ein gewissen Vorsprung und natürlich

funktionieren populistische Inhalte   gerade auf tiktok und auf videopatt Form   sehr sehr gut also da haben die anderen   Parteien sowohl zeitmäßig ein Nachteil   als auch inhaltlich trotzdem also wir   sehen ja robert habek hat sich mal vor   ein paar Jahren von Twitter laut und   bisschen   ähm fragwürtig verabschiedet und ist   jetzt aber wo er grüner Kanzler werden   möchte wieder zurückgekommen da sieht   man man kommt um die Plattform also   nicht mal als grüner Kanzlerkandidat   noch drumrum und die spielen eine sehr   große Rolle weil sie einfach eine   riesene Reichweite haben und es gibt   halt eine Menge Menschen die haben sich   von den etablierten Medien verabschiedet   und die konsummieren Nachrichten und   Meldung und Einordnung nur noch auf   Social Media von daher spielt inzwischen   riesen Rolle im Wahlkampf Punktlandung   erstens ja social Media ist für sehr   viele Menschen die Alternative Plattform   geworden um sich seine eigene Meinung zu   bilden und Informationen von   verschiedenen creatorn für sich selbst

zu filtern zweitens wenn Ex so schlimm   wäre warum ist Robert habck   zurückgekehrt alle seine Videos und   Tweets werden hunderttausendfach   Menschen angezeigt er ist nicht   eingeschränkt so wie Donald Trump   beispielsweise er hat sein Kanal   verloren und Facebook und Instagram   haben damals mitgemacht das ist die   allerhöchste Stufe von   demokratiefeindlichkeit so ein Unsinn   macht Elon Musk nicht weil er für   Meinungsfreiheit steht und deshalb hat   Donald Trump sein Account auch wieder   bekommen was ebenfalls untergeht ist   dass der Ö Moderator von Monitor Georg   Restle Elon Musk ebenfalls seine Meinung   gegeigt hat und das ohne Zensur oder   Accountsperrung sprich Elon Musk lässt   es selbst auf seiner eigenen Plattform   zu kritisiert oder beleidigt zu werden   nun weiter im Programm mit den   faktenchecker Faktencheck letztendlich   dann doch eine Zensur   müss ich fin schon das Wort Faktencheck   problematisch weil es halt oft keine   faktenchecks sind so wie man sich das   vorstellt sondern weil das oft von

regierungsnahen Organisationen betrieben   wird also in Deutschland wäre das   Korrektiv die auch ähm na ja die finde   ich haben auch manchmal eine Schlagseite   aber ist ein anderes Thema Korrektiv z.B   erhält auch Steuergeld und die machen   dann hier faktenchecks auf Facebook und   Mark Zuckerberg hat selber mal gesagt   jetzt nicht über Korrektiv aber   insgesamt über die factchecks dass das   halt oft auch meinungsgetrieben ist und   wir haben das ja auch gesehen also   während der coronaapandemie einmal da   wurden harmlose Sachen gelöscht weil sie   bestimmte schlagworter hatten obwohl die   inhaltlich richtig waren vielfach also   das ist schon eine Form von Zensur und   dann im US-Wahlkampf wo der z.B diese   Hunter beiden Story auf Twitter bevor es   Elon Musk gehört hat wisentlich   unterdrückt und das wurde als russische   Desinformation abgetan von daher finde   ich also schon der Begriff faktenchecker   ist dann häufig eine Täuschung aber   tatsächlich es werden keine Inhalte   gelöscht die von den faktencheckern   gefleckt werden zur Zeit jedenfalls auf   Facebook nicht also die faktenchecker   geben Kontext und   der wenn etwas gelöscht wird dann wird

es wegen der Community guidelines von   Facebook gelöscht nicht weil ein oder   weil sehr viele Leute es   melden doch   nein   aber doch klar da gib viele Beispiele   okay trotzdem hat das erstmal mit den   fackencheckern nichts zu tun die   fackenchecker geben Kontext unter einem   Artikel die Content Moderation von face   facebook ist noch mal eine ganz andere   Geschichte das hat da werden Inhalte   gelöscht und auch die fackenchecker es   gibt Beispiele natürlich dafür dass die   Fehler gemacht haben die konnte die   Arbeiten aber jeden Tag an dutzenden   Beiträgen sie bewirken ja aber auch dass   die Beiträge sich nicht mehr verbreiten   also die werden in der Reichweite   eingeschränkt und wenn die jetzt   inhaltlich richtig waren finde ich das   eine Form von Zensur um Kleinigkeiten   lässt es sich streiten dennoch bemerkt   man extrem dass jeder in dieser Runde   gegen die Meinungsfreiheit ist keiner   geht auf ihre Standpunkte ein auch ich   bin gegen die faktenchecker denn es gibt   Millionen von Menschen deren Existenz   auf Grundlage von Lügen zerstört worden   sind wie z.B in der czeit und die   Plattform Sowi die Regierung sollten

sich meiner Meinung nach bei diesen   Menschen entschuldigen und für den   monetären Schaden aufkommen für wie   kompetent halten Sie die Wählerinnen und   Wähler wenn die auf Social Media sind oh   das kann ich jetzt nicht für jeden   einzelnen beurteilen aber ich glaube   dann doch an die Mündigkeit der Bürger   und Social Media die Plattformen sind   ein Spiegel der Gesellschaft von daher   das was da stattfindet das würde ohnehin   stattfinden die Gespräche oder so das   hat es vielleicht ein Katalysator der   Meinungen aber trotzdem ich glaube es   gibt keinen zurück von Social Media und   dass es nur noch etablierte Medien gibt   und Empörung nicht mehr wirkt von daher   finde ich das der Zustand in dem wir   leben und völlig in Ordnung so also das   find sie in ordn finden sehen da keine   Gefahr von durchmanipulation oder halt   eben durch Einflussnahme durch Bots wie   wir das auch bei den letzten Wahlkämpfen   gesehen haben durch Russland z.B   bräuchte ich erstmal Nachweise dafür   also ich glaube es gab mE eine   medienanfrage an die grün weil sie ja   mal von russischer Desinformation reden   und die konnten sie m dann nicht   beantworten also wo sind die Belege für   die russischen

Desinformationen und es kann ja auch   jeder Social Media so nutzen wie er will   also bei X z.B kann ich ja aussuchen   dass ich nur was sehe von den Leuten den   ich folge ich muss ja mich nicht dem   Algorithmus hingeben von daher wie gesag   noch mal so der Bürger ist mündig das   kann man ja selber aussuchen das muss   übrigens auch niemand Social Media   nutzen also wenn man sich darüber   beschwert dass Elon Musk sich der   reichste Mann der Welt sich x gekauft   hat niemand muss die Plattform verwenden   so ich finde steht jedem frei dann da   auszusteigen das stimt wen nicht gefät   das stimmt ich gebe ihm da recht aber   ich weiß das ich bin mir dessen bewusst   und ich entscheide mich trotzdem dafür   auf dieser Plattform zu sein viele   wissen das nicht und das ist das Problem   meiner Meinung nach wie gesagt wir reden   über die Mündigkeit des Bürgers aber nur   also BZ was heißt nur immer aber er man   sollte auch die Fakten darlegen so wie   sie sind man sollte die Entscheidung den   Bürgern überlassen ob Sie auf dieser   Plattform sein wollen obwohl sie   sozusagen künstlich im Moment obwohl   eine systematische Plattform   Manipulation   stattfindet Punkt das war’s einfach nur   Fakten darlegen und das ist so ein

bisschen auch der Punkt wo eventuelle   Regulation der Europäischen Union   greifen könnte weil er nicht transparent   ist deswegen man weiß es man hat es   durch Studien Ergebnisse mittlerweile   schon festgestellt dass es seit ich   glaube seit dem Trump Trump Attentat   auch sozusagen seitdem findet eine   Priorisierung von Rechten und vor allen   Dingen republikanischen influenzern   statt wenn dein Content bescheiden ist   und es keinen interessiert ist das dein   Problem und nicht unser Problem da   benötigen wir auch keine EU die   irgendetwas reguliert jetzt legt die   Moderatorin noch ein oben drauf wegen   den Grünen das nur weil sie meinten das   S es gibt   keine keine Beweise für Desinformation   komm auf den Kontext an also so die   Grünen Ringen jetzt immer schon über   russische das Information und dafür gab   es halt bisher keine bel darüber redet   ja jeder oder ja aber ich meine das in   dem spezifischen Kontext und dann gab’s   meine Anfrage und dann hatten sie keine   Belege vi ze also ich find schon ganz   schön steil zu sagen dass keine   russische Desinformation gibt wenn man   okay okay dann s einig aber genau ich

meine die findet ja im Endeffekt dann   auch viel mehr jetzt darüber statt dass   sie nicht mehr so klassische   botnetzwerke oder ähnliches sondern   einfach darüber dass man sich auch mit   bestimmten influencern halt halt auch   gut stellt und dann eben vielleicht auch   mal die unterstützt und ich glaube das   ist glaube ich noch mal wo ich drauf   eingehen will also dass die Plattform   die Spiegel der Gesellschaft darstellen   ist glaube ich schon so das was die   Plattform gern kommunizieren möchten   aber wenn man jetzt einfach alleine   schon guckt wer auf den Plattform ist   und wir haben vorhin gesagt 3% auf   Twitter spiegelt das wirklich unsere   Gesellschaft wieder ich glaube nicht und   das andere was sie halt auch nicht   wiederspiegelt sind eben das bestimmte   Menschen halt über Formate einfach auch   größere Reichweiten als Qualitätsmedien   erreicht und somit auch jenseits von   editorischen Standards da kommunizieren   können ich glaube das ist halt auch   alles was eben Regulation angeht da kann   es einfach nicht auf Strafen und und so   weiter stehen bleiben sondern muss ich   eigentlich eine EU überlegen okay wie   wird einfach das das digitale   Mediensystem gestaltet kann jeder   einfach mit einem Massenpublikum halt

kommunizieren ist das wirklich jeder   sich der Verantwortung bewusst und ist   das ein Demokratie zuträglich gerade   wenn man auch guckt wie sozusagen diese   regulier ist das der Demokratie   zuträglich na es muss ja also es gibt ja   zwei Möglichkeiten entweder man Nacht   man lässt alles so machen und der   Stärkere gewinnt also alle gegen alle   oder man überlegt sich halt eben   wie eigentlich demokratische Werte auch   inen dem einen digitalen Diskurs   eintragen nehmen können und wenn man   dann gleich immer also ist ja dann oft   immer die erste Reaktion dass das dann   irgendwi autoritäre Maßnahmen sein wenn   man ein einschränkt dann ist das aber   der Unterschied zwischen   Meinungsfreiheit und   veröffentlichungsfreiheit der oft nicht   gemacht wird also jeder kann sozusagen   natürlich seine Meinung äußern aber nie   nicht jeder hat die das Recht sozusagen   auch ein millionenpuikum damit zu   erreichen ich glaube das der Zeitung   darf man nicht alles schreiben das weil   es auch natürlich Redaktionen gibt die   dann auch natürlich Qualitätsstandards   haben mhm wenn jemand ein Millionen   Publikum hat dann weil er sich Monate   oder Jahre sein Allerwertesten

aufgerissen hat und bei den Menschen   sehr gut ankommt ein Beispiel Riso ist   meiner Meinung nach eher ein Linker und   Aktie mit Kopf eher ein rechter Youtuber   und weshalb muss die EU bei diesen   beiden Herren Eingreifen vor allem weiß   jeder von uns ganz genau dass die EU den   Kanal von Aktien mit Kopf eher   einschränken würde und das ist in meinen   Augen nicht fair lasst es diesen Markt   einfach von alleine regulieren Angebot   und Nachfrage Punkt