Und ich glaube noch einmal, wenn das   Verbot käme, dann nehmen wir bis zu 200   Landtagsabgeordnete aus dem Spiel.   Einfach so von heute auf morgen. 150   Bundestagsabgeordnete. All diese   Wahlergebnisse wären hinfällig.   Nikolas Blome ist mir komplett suspekt.   Immer wenn er AfD-Pitiker interviewt,   geht er brutal aggressiv und angewiedert   auf sie los. So wirkt das zumindest.

 

Aber bei Bosetti schaltet er plötzlich   den Verstand ein und reißt dieser linken   Blase knallhart den feuchten Traum vom   AfD Verbot aus den Händen. Vorher zeige   ich dir aber noch einen Clip von   Bosetti, der so bodenlos peinlich ist,   dass es weh tut. Die Demokratie muss   also, und jetzt liebe Nazis, kommt der   Teil, den ihr versteht, ihre Grenzen   schützen.

 

Die AfD ist ein Eindringling   in die Demokratie, der aus einer uns   fremden politischen Kultur kommt, sich   nicht an unsere Regeln halten will und   keinen Bock auf Integration hat.   Ein Verbotsverfahren will, der will ja   auch ein Verbot haben. Da ich das Verbot   für falsch halte, fällt hielte ich auch   ein Verfahren für falsch.   Dann würde ich wirklich gerne bei dieser   Frage einsteigen.

 

Was ist denn die   Alternative im Umgang mit der AfD? Was   dann   eine Politik, die ihr die Wähler, die   sie hat, abspig macht, bis auf jeden   Sockel hinunter, der vielleicht erst   inzwischen, aber mittlerweile eben doch,   keine Ahnung, irgendwo zwischen 5 und   12% stabil, das wählt, weil es ihre   Stammwähler sind inzwischen und mit   denen wird man leben müssen.

 

Was mich interessieren würde, ist,   glaubst du denn, dass es gelingt? Also,   glaubst du, dass es gelingen wird, die   Zahlen der AfD signifikant dauerhaft zu   senken?   ohne Verbotsverfahren.   Also, ich habe keine Glaskugel. Wenn ich   die hätte, müsste ich, also da müsste   ich nicht mehr arbeiten gehen, z.B.

 

auch   nicht hier sitzen. Aber ich glaube, man   muss es versuchen. Ich halte das für   tatsächlich ohne Alternative bzw. Weise   das Verbot für so viel schlechter als   Pfahrt, den man gehen könnte   theoretisch, denn angelegt ist es ja,   dass man es unbedingt versuchen muss.   Zu dem Punkt äh sie politisch zu   schlagen, das ist ja das, was man häufig   sagt, was ich auch richtig finde.

 

Ich   zweifle ein bisschen daran. Ich zweifle   deshalb daran, weil ja schon zu   Ampelzeiten ganz vieles gemacht wurde,   um der AfD entgegenzukommen. Also Olaf   Scholz hat sich auf dem Spiegel   fotografieren lassen äh und gesagt, ähm   wir werden in hohem Maß, in großem Stil   abschieben.

 

Also, es gab ja immer wieder   Bewegungen in diese Richtung, wo man ja   genau das gemacht hat, wo man das   versucht hat, wo man gezeigt hat, hey,   pass auf, wir nehmen eure Sorgen ernst   oder wir nehmen das Thema Migration   ernst, wow, wir gerne diskutieren   können, ob eigentlich das der Hauptgrund   ist, warum AfD gewählt wird.

 

Aber ähm   wir nehmen dieses Thema mal und   versuchen euch zu zeigen, wir tun was,   wir gehen in die Richtung. Letztlich war   es aufgrund der komplexen Rechtslage so   nicht möglich, wie es der Kanzler   angekündigt hat. Das ist am Ende ist es   den Ampelparteien natürlich vor die Füße   gefallen, weil alle gesagt habten, ja,   tolle Ankündigung, aber es geht ja gar   nicht, was ihr ankündigt.

 

Das war,   glaube ich, eher das Problem, als die   Tatsache, dass man es nicht versucht   hat.   Na ja, ich würde sagen, das Problem war   sich auf das Spiegelcover zu setzen und   zu sagen, wir schieben im großen Stile   ab und es dann nichts zu tun, weil das   ist ein Nobrainer. Das kann jeder sehen,   dass es nicht geklappt hat und dann   zahlt es bei den falschen ein.

 

Ist doch   klar. Also, damit wir uns hier richtig   verstehen, mir wäre die AfD wesentlich   kleiner oder gar nicht im deutschen   Bundestag deutlich lieber, eindeutlich   lieber. Aber Entschuldigung, ein   Verbotsverfahren und dann gucken wir mal   und dann schieben wir das mal zum   Verfassungsgericht. Das ist so, ich   möchte gerne ein bisschen schwanger   sein, ich möchte ein bisschen gutes   Gewissen haben, damit wir was getan   haben gegen die Jungs und den Rest soll   man schön das Verfassungsgericht   erledigen. Nee, das ist unsere Sache. Es   ist also unsere Sache im Sinne von der   anderen Parteien und der Wähler der   anderen Parteien dafür zu sorgen, dass   diese Partei ähm kleiner wird oder gar   verschwindet, zumindest aus dem   deutschen Bundestag. Und dazu braucht es   eine Politik, die nicht nur ankündigt   auf dem Spiegelcover, sondern dann auch   liefern kann.   Das mit Olaf Scholz war einfach nur   peinlich. Bis heute frage ich mich, was   das eigentlich sollte. Genau die gleiche   Masche wie bei Friedrich März und   Dobrint jetzt. Reine Symbolpolitik.   Die labern uns ein. Die Stimmung im Land   wird besser. Die Grenzen sind unter   Kontrolle. Alles Show, nichts dahinter.

 

Symbolpolitik durch und durch. Und jetzt   wird’s für Bosetti richtig unangenehm.   Manchmal hatte ich fast das Gefühl, sie   kämpft mit den Tränen, weil sie das   Thema Migration überhaupt nicht anpacken   will. Was sollen ihre linken Freunde von   ihr denken oder ihr Arbeitgeber? Das ist   für sie offensichtlich ein rotes Tuch.

 

Es ist das einzige Thema, das immer was   mit der AfD zu tun hat und der einzige   rote Faden, den man äh in den Umfrage in   der Umfrageentwicklung, die ja durchaus   rauf und runtergegangen ist bei der AfD   über die Jahre seit der Gründung, ist   eines tatsächlich wirklich eng   korrelierend und das ist die Frage, ist   das Thema Migration gerade oben, also   groß oder ist es gerade klein?   Unabhängig von der Frage, warum es groß   oder klein ist.

 

Aber ist es groß, geht   die AfD mit hoch, wird es kleiner, geht   sie wieder runter. Aber unterstützt das   nicht ein bisschen den Punkt, den ich   gerade zu machen versuche, dass in dem   Moment in dem äh sich alle dazu   hinreißen lassen, sehr viele Medien   auch, aber wirklich sehr, sehr viele   Parteien auch, äh Migration als Thema   ganz ganz oben äh hinzustellen, dass das   eben die AfD immer stärken wird, weil es   gibt ja, also ich will überhaupt nicht   sagen als ich will überhaupt nicht   sagen, dass es unwichtig wäre, wenn   Menschen in einem in ein anderes Land   kommen und da leben möchten. Das ist für   alle Beteiligten natürlich eine Aufgabe,   nicht zuletzt für die Menschen selbst   übrigens, aber das ist ja nun mal nicht   das einzige Thema, dass faktisch einen   Einfluss auf das Leben und es ist auch   nicht das größte Thema, dass einen   Einfluss auf das Leben der bereits hier   lebenden Menschen hat, das ist ja   einfach nicht so, das ist ja eine   Erzählung.   Entscheidung würde ich dann schon den   Leuten selber überlassen wollen und   ihnen nicht vorschreiben, was ihr   wichtigste Sorge sein sollte. Nee, das   war auch eine Tatsachenfeststellung,   kein Vorschreiben. Ich möchte es   wahnsinnig ungern zu einer   Migrationsdebatte machen hier, weil das

 

letztlich das ist genau das, was wir   nicht tun wollen. Ich glaube man   und ich glaube noch einmal, wenn das   Verbot käme, dann nehmen wir bis zu 200   Landtagsabgeordnete aus dem Spiel   einfach so von heute auf morgen 150   Bundestagsabgeordnete. All diese   Wahlergebnisse wären hinfällig   wahrscheinlich.   Das scheint es Unklarheit übrigens zu   geben, habe ich gehört von diesem sehr   schlauen Herrn Holterhus.

ähm Unklarheit   zu geben zwischen deutschem Recht und   Europäischem Recht, äh dass man da   eigentlich auf den und die einzelne   schauen müsste nach europäischem Recht.   Ich weiß es nicht genau, aber es ist   nicht so eindeutig eine erhebliche   Gefahr, dass das so wäre. Und ich   glaube,   eine der wenigen Institutionen,   die ja noch nahezu uneingeschränktes   Vertrauen genießen, ist das   Verfassungsgericht.

 

Glauben wir   wirklich, dass das noch so ist, wenn die   das Urteil so oder so gefällt haben?   Das ist nicht die Frage. Ich glaube, ich   finde wirklich, dass   das ist ein Teil der folgenden   Abschätzung. Ich weiß, aber diese ganze   Folgenabschätzung, die ganze Taktik, die   dahinter steckt,   ist das die wirklich richtige Frage?   Also, ich glaube, wir müssen es doch   eigentlich nur zwei Fragen stellen.

 

Erstens, finden wir, dass die AfD   erlaubt sein soll oder gehört sie   verwoten? Also, wenn man jetzt wirklich   von ganzem Herzen überzeugt ist von   dieser Demokratie, dann sollte man gar   nicht so taktisch darüber nachdenken,   weil wir sind ja, was glaube ich vielen   gar nicht auffällt, in dieser wahnsinnig   luxuriösen Position ist gar nicht   entscheiden zu müssen.

 

Wir wir   entscheiden ja nicht, ob die verboten   wird oder nicht. Und wenn wir Vertrauen   haben in unsere demokratischen   Institutionen, in dem Fall das   Bundesverfassungsgericht, in unsere   demokratischen Gewalten, dann können wir   doch davon ausgehen, dass die eine gute   Entscheidung treffen werden. Und ich   werde ich, mein Vertrauen in die   Demokratie, die wir haben, geht sogar   soweit, dass ich sage, wenn das   Bundesverfassungsgericht entscheidet,   nein, diese Partei muss jetzt zu dem   gegenwärtigen Zeitpunkt nicht verboten   werden, es würde mich erleichtern, weil   ich denke, ach so, okay, dann scheint es   so gefährlich aktuell nicht zu sein.   Dann ist sie plötzlich erleichtert.   Sorry, Frau Bosetti, das kaufe ich Ihnen   nicht ab. Aber hast du gemerkt, wie die   Medien da arbeiten und den Leuten   gezielt einen Flo ins Ohr setzen? Warum   gibt’s keine Late Night Show, die Ursula   von der Line und ihre SMS Deals   auseinander pflückt? Oder Merkel, Jens   Spahn, Olaf Scholz mit Kumx oder Bärbock   und die Wieseffäre?   Komisch, oder? Im Staatsfernsehen gibt’s

 

dazu keine Sondersendungen. Todg   geschwiegen wird hier groß geschrieben.   Ihr müsst sie verbieten   oder sie machen alles kaputt.   Wenn es diese beiden nur wirklich nur   diese beiden ähm Alternativen gäbe, dann   w ich sage mit Zweifel mit Zweifel. Ich   sage ja nicht, es muss verboten sein.   Ich sage, wenn das die Alternative wäre,   das ja alles kaputt machen, das glaub   ich schon.

 

diese Alternative als   Argument für ein Verbot einzuführen   heißt ja zu behaupten, also   vorzustellen, es gibt nur dieses beides   und das bestreite ich. Ich bestreite   diese Prämisse. Ich hoffe ganz stark,   dass es noch was anderes gibt, denn   erstens mich auf ein außerordentlich   schmales Brett begeben, was dieses   Verbotsverfahren angeht, von dem wir   alle nicht wissen und übrigens auch fast   alle sagen, die Wahrscheinlichkeit, dass   das klappt im Sinne des Erfinders,   Verbot ist unter 50%.

 

Ehrlich gesagt,   diese AfD Verbotsdebatte geht mir   richtig auf die Nerven. Das ist doch nur   eine billige Strategie, um den Leuten   die Lust zu nehmen, die Partei zu   wählen. Aber genau das Gegenteil   passiert. Die AfD gewinnt trotzdem   weiter Stimmen. Taktik total nach hinten   losgegangen. Statt die AfD klein zu   kriegen, macht das nur noch mehr Leute   neugierig und stärkt sie. M.